主講：淨空老教授

時間：二〇一六年十一月五日

大家好！

今天欣逢趙樸初老居士誕辰一〇九週年，（我們在此地有機緣來）談談與趙樸老的交往，以感謝他老人家的知遇之恩。

趙樸初老居士是傑出的愛國宗教領袖，在國內外宗教界有著廣泛的影響。他強調愛國愛教；將佛教的五戒、十善、四攝、六度與公民道德建設相會通；繼承和發揚中國佛教優良的傳統；強調佛教必須「續佛慧命」，傳承正信正法，保持組織的純潔性。

趙樸老為佛教事業費盡了畢生心血，特別是「文革」之後佛教的重興，可以說功不可沒。他強調培養佛教人才是最重要的，是最緊迫的大事。同時提出調整教育規劃，編寫教材，制定相應措施，聯合學界的力量培養研究生等，從而為中國佛教教育事業開拓了新局面。他把佛教的教義圓融於建設中國特色社會主義的偉大事業之中，並致力於促進中國佛教界與世界各國佛教界的友好交往。

一九八八年我第一次回國，同修們介紹我去拜訪趙樸初會長，那時候他是中國佛教協會的會長。我去拜訪他的時候，沒想到我們一見如故，第一次見面我們就談了四個半小時！

一般我聽說，樸老見人不超過半個小時的。那天他對我們特別客氣，愈談愈有味道。晚上招待我們用晚餐，我們有十多個人，兩桌坐滿了。樸老跟我談到中國固有文化的問題。那個時候還有幾個老人都很擔憂，希望能辦一個學校，培訓中國固有文化的人才。

中國固有文化的教學能不能收到效果，要看緣分：就是你收來的這些學生，能不能真正守規矩，遵守古人教學的理念；那就是「一門深入，長時薰修」，還有《朱子童蒙須知》裡面提到的「讀書千遍，其義自見」，就是要熟讀經典。學生們要能夠把外緣斷掉；這個外緣最重要的，就是我們常講的不看報紙、不看雜誌、不聽廣播、不看電視，他的心才能定得下來。這樣訓練至少得十年以上，你的心真定了，智慧開了，有能力辨別是非善惡了，那你出去不要緊了，你什麼都可以接觸，可以不受其害；沒有這個能力不行！

我們還談到現代的佛教。我說，所有古代這些寺院庵堂統統把它恢復建立起來，做為觀光旅遊的景點，為國家帶來一筆觀光收入，這是好事情。要專門培養一批接待觀光客的工作人員，要懂佛法，把佛法介紹給觀光客。因為他們來消費，我們也真正給他一點東西，給他上一堂課。所以藉著觀光旅遊，把寺院、佛菩薩表法的含義介紹出來，這樣一介紹就非常有意義。他聽了也很歡喜。

樸老說，他希望在中國辦一所佛教大學。於是我建議，中國大乘八個宗派、小乘兩個宗派都要恢復起來，佛教大學裡面可以建十個道場。道場的方式，用外國大學城的方式，一個宗派就是一個城，裡面分成學院跟學會兩個部分：學會是提供大眾修行的場所，學院是提供大家研究的場所。你研究這一宗派的經典，這有學院，好像天台有天台學院、華嚴有華嚴學院……修行的地方，那就是天台學會、華嚴學會……佛法就全面復興起來了。樸老聽了很歡喜，認為這是個很好的構想；我們談得很投緣。

趙樸老跟我是同鄉，他對我主張的「佛教是佛陀教育」的理念十分認同，並多次在他創辦的《法音》和《佛教文化》雜誌上刊登我的文章。樸老多次邀請我回國作客並勸我「葉落歸根」。他在國內真的是我的護法，任何障礙到他那裡就化解了。所以在過去，國內我有兩位護法：在家人趙樸老，出家人茗山老法師——真正是知交。

一九九九年，為了慶祝新中國成立五十週年，我們發起贈送五百套《乾隆版大藏經》（又稱《龍藏》）。獲得國家宗教局和趙樸老與中國佛教協會的協助、支持，終於實現將五百套《龍藏》捐贈入境。

樸老在《龍藏》的捐贈儀式上發表賀詞，提到：「欣聞『《乾隆版大藏經》捐贈儀式』即將在京舉行，我謹代表中國佛教協會，並以我本人的名義，表示熱烈的祝賀！《乾隆版大藏經》是我們大家早已熟知的藏經版本，它有另一個更有名的名字叫《龍藏》，這是康乾盛世所修的盛大典藏，既是我們佛教的至寶，又是我們整個民族的文化瑰寶；它和《四庫全書》一樣，是我們中華民族上一次強盛時期的成果和見證，體現了我們民族、我們祖國在盛世的巨大凝聚力和文化連續性。當然，再後來，這二百多年來，這部大藏經散佚和毀損的歷史，也就是和我們祖國國力衰微、我們民族命運苦難的歷史相伴隨的。每念及此，令人痛心！今天，我們又遇到中華人民共和國開國五十週年、普天同慶之際，這部大藏經盛世再來，重新流布天下，目睹這一殊勝因緣，我的內心倍覺欣慰！」

世尊在《大智度論》裡面說二地菩薩所修學的四個科目，其中一條是「知恩報恩」——也正是趙樸老寫的四個字。趙樸老一生奉行的，就是「知恩報恩」這四個字：報父母恩、報眾生恩、報國家恩、報三寶恩。綜觀他的一生為國家、為佛教所做的豐功偉業，真正做到了報答四恩。今天我們在這裡紀念他老人家的誕辰，應該效法老人家的精神，繼承老人家的志願，為國家民族，乃至世界眾生做出貢獻。

樸老一生對傳統文化、文言文、古漢字，也就是一般講正體字、漢字，包括中國佛教，這一生所做出的貢獻是非常偉大，值得我們尊敬的。

現在，我們能看到傳統文化的復興很重要。英國湯恩比博士說過，人類不能沒有宗教，人類的歷史是先有宗教，後有文明。文明從哪裡來的？是從宗教延伸出來的。他又說，沒有宗教做基礎的文明，大概都不能超過三百年。這個地球上曾經出現過二十多種文明，都消失了，現在只剩下兩種，一種就是中國傳統文化。中國傳統文化為什麼沒有消失？我們用湯恩比的說法，中國傳統文化有三個根，那就是什麼？三個宗教，儒釋道。

宗教，我特別在此地再重複說清楚，什麼是宗？什麼是教？什麼叫宗教？我們去查字典，寫得很清楚，宗有三個意思，第一個主要的，第二個重要的，第三個尊崇的。教也有三個意思，教育、教學、教化。這兩個字連起來，宗教是主要的教育、重要的教學、尊崇的教化，中國漢字裡面宗教的意思講得清楚。如果我們再加兩個字進去，就更清楚了。宗教是人類主要的教育，宗教是人類重要的教學，宗教是人類尊崇的教化。怎麼能跟迷信掛鉤？但是你要說今天佛教是宗教，我也承認，我也不會反對。

我在年輕的時候，就是認為宗教是迷信，所以沒有碰過宗教。一直到我二十六歲，在台灣，我愛好哲學，找了一位老師，方東美先生。非常難得，他給我講了一部《哲學概論》，告訴我，佛經哲學。我向他老人家請教，佛教是宗教，宗教是迷信，尤其佛教是多神教，多神教代表著低級宗教，它怎麼會有哲學？老師告訴我，你還年輕，你不懂，他說釋迦牟尼是世界上最偉大的哲學家，大乘佛經是全世界哲學最高的代表，他這麼介紹給我的，學佛是人生最高的享受。我聽了他這一部《哲學概論》，這才真正明瞭，去找宗教的典籍來看。

緣很殊勝，我認識了章嘉大師，我跟他三年，也是每個星期我們見一次面，他給我一個小時到兩個小時時間，我的佛學基礎章嘉大師奠定的。以後他老人家過世了，我跟李炳南老居士學習經教十年。這就是我在佛教上下了十三年的工夫。

這個想法、看法，這些年來得到幾乎全世界我所接觸到的十幾個宗教它們的代表、它們的領導人，都同意我這個說法。宗教是人類主要的教育、重要的教學、尊崇的教化，所以宗教團結非常重要。這些話，早年我都跟樸老談過。樸老跟我們談話是愈談愈歡喜，疲倦都忘掉了。他年歲比我高，是我的長輩。我那個時候跟他見面的時候，六十多歲，那個時候我多半住在美國跟加拿大。

現在，我們看到中國崛起了。在外國，外國人有一些人造謠言，說中國起來之後會報仇，過去的兩百年，他們對中國欺負、侮辱做得太過分了，中國人崛起一定要報仇雪恨，所以喊出中國威脅論。這都是絕大的錯誤，別有用心，我們要知道。所以我有機會在聯合國辦活動，先後我在教科文組織，差不多年年都有辦活動，我去參加的有五六次了，今年我去了，去年也參加了。我跟這些大使代表們很熟悉，所以我們見面時候都很歡喜。我跟他們說，中國崛起，湯恩比曾經說過，他們談到如何化解第三次世界大戰，為什麼？第三次世界大戰是核武戰爭，這個戰爭爆發整個地球毀滅，怎麼樣才能夠避免？這個世界要變成一國，就地球上所有國家變成一國。誰能領導這個國家？歐洲人說的，不是我們說的，歐洲的一些漢學家，他們說中國人。這他們都很驚訝。

現在我給他們解釋，我說中國人統合，我不叫統一，合作的合，我叫統合全世界，不是政治，不是軍事，也不是科學技術，也不是經濟貿易，是什麼？是文化，是《群書治要》。《群書治要》我印了很多本，帶到聯合國，翻成英語、法國文、俄羅斯文、德國文，德文本很快就會出來了。我就分給他們看，你們仔細好好讀，我說這就是中國人的思想。中國人統合全世界是用文化，中國過去統一國，最早的統一，夏商周，兩千年，這兩千年統一不是政治統一。像現在我們全球統一，要用夏商周的模式，英國還是英國，法國還是法國，沒有改變國號。什麼統一？文化統一。我們大家都去讀《群書治要》，每個國家領導人看到，都告訴我好。美國的小布希下來很久了，我寄了兩本英譯的本子給他，他寫了一封感謝的函給我，真看，恨的是看到太晚了。

我說我還想得很多，將來國家把戰爭不要了，養軍隊的這個費用可以省下來，辦什麼？辦學校。造武器的這些錢、養軍隊的這些錢，我們養學生。每個地球人，咱們將來是地球村，大家是一家人，地球人，不要分哪一個哪一個，咱地球人。地球上連大的區分都不要，我是亞洲人，你是歐洲人，不要，地球人就好了。這個錢，軍費省下來，學生從小學一年級上學，到大學博士文憑拿到，都是國家養他，他不要繳學費，不要繳生活費。學校是國家辦的，國家培養自己的人才，所以讀書不要花錢，保證你念到博士。第二個，醫療，國家的。有病上醫院，一分錢不要，病好了出院，醫院裡面的生活費用，國家統統付。第三個，養老，要把老人院辦好，老人跟幼兒園合在一起，老人逗著孩子玩，孩子懂得尊重老人，把軍費拿來做贍養。

全世界，還有，現在有很多紛爭，大概都是領土紛爭，不要爭了。資源紛爭，海洋裡頭小島，地下有石油，大家拼命在搶，很容易引發戰爭。這個統合的世界裡頭，人是地球人，資源是地球人每一個人都有分，不是屬於某個國家、某個地區，是東西人人都有分。那怎麼樣？開採出來，然後利益大家平分，每個國家都有。看你人口多少，按照比例分，人口多的多分一點，人口少的少分一點，什麼爭論都沒有了。

這是中國傳統文化，這個我們要認真努力。我這十幾年來，除了在中國傳統文化上，想，想做不到，空想了，但是宗教團結做得有一點眉目。新加坡的、南洋的、澳大利亞的，這宗教都團結起來。現在我到歐洲，歐洲在英國，英國有意思要團結宗教。我去年到英國訪問，上議院接待我，他們的上議院相當中國的人大，我在上議院做講演，而上議院把他們國家十一個宗教代表介紹給我見面，非常難得。我送他們四句話，「眾神一體」，每個宗教都有神，那神是什麼？是一個神，他的化身，「眾神一體，宗教一家，平等對待，和睦相處」。我說宗教的使命是要幫助地球化解一切衝突，目標要回歸到大同世界、安定和平，全世界的安定和平，這是宗教的使命。眾神到這個地方傳教，目的就是一個。宗教怎麼可以鬥爭？眾生死於戰爭，這是大錯特錯。凡是有這種行為，都是違背神的旨意。

去年訪問的時候，我沒有想到，遇到威爾士大學的校長，他特別來看我，帶了他一個副校長，兩個人，特別來看我，跟我談了三個半小時。我們這些概念，他完全能認同。我說中國傳統文化不能滅亡，我想辦漢學院，他問我目的何在？培養漢學的老師，就是要教古漢語，教文言文，能夠看得懂《四庫全書》，能夠讀得懂《四庫全書》，我要這樣的老師。將來在大學裡面，中文系裡頭，可以有漢語這個科目，研究中國古時候的學術，研究古文。這樣《四庫全書》有人讀，有人講，有人來把它編，編成小冊子，像《群書治要》，小冊子來流通，讓全世界的人都能夠讀到這部書。這部書能救我們人，讓我們一生生活快樂幸福，能救我們的家庭，能救我們的社會，能救我們的國家，最後的目標是世界大同。

今天紀念樸老，我也是感慨萬千。過去我跟樸老，每一次、每一年我都會來，他在世的時候。每一年，我大概回來三次、四次，看樸老、看黃念祖老居士。我們是同一個淨土宗，而且同學一個會集本，他（指黃念祖老居士）在國內推動，我在國外弘揚，我們見面之後是無量的歡喜。這本東西是非常重要，尤其是他的註解。他的註解我佩服，他不用他自己的意思，他用了八十三種經論，佛教的經論，一百一十種祖師大德的註疏。所以經是他老師會集的，註解是他自己會集的，兩個都是會集本，太難得了，我們拿在手上捨不得離手。

非常感謝大家，希望諸位朋友們、嘉賓們身心健康、福慧增長！謝謝大家！